Research is the Answer

當遇到困難時，唯有研究才能找到答案

Professor Toby Chai 專訪

　　美國泌尿科醫學會（AUA）是全世界規模最大,參加泌尿科醫師人數最多,影響力最深的泌尿科學術會議之一。偌大的會場中, AUA將當年度得到重要獎項的泌尿科醫師的照片放在會場中堂、最醒目之處的看板。連續好幾年,在眾多赫赫有名泌尿科醫師的相片當中, 出現一張東方人的臉孔。這引起了我的注意。

　　我駐足在看板之前, 緩緩唸出他的名字。

　　「Toby Chai… 」

　　他是台灣人嗎? 我這麼想。在之後的學術會議,我認識了Toby Chai 教授, 心中的疑惑有了解答。他在台灣基隆出生,六歲的時候隨父親到美國。大學的時候就表現十分傑出,就讀著名的約翰霍普金斯大學,接著進入醫學院,在密歇根大學(University of Michigan Medical Center)完成泌尿科訓練，目前服務於耶魯大學（Yale Medical Center）,不僅是耶魯大學泌尿科與婦產科合聘教授，更負責美國泌尿醫學界多項訓練課程,並成為美國泌尿科醫學會官方雜誌（Journal of Urology）副總編輯。

　　他是怎麼做到的?

　　台灣出身,美國長大的Toby Chai,如何能在美國泌尿科醫學界開創出自己的道路, 成為世界知名的學者?

　　台灣尿失禁防治協會,為各位採訪到Toby Chai 教授, 我們用英文進行訪談,感謝高雄醫學大學泌尿科李香瑩醫師將英文訪談的內容撰寫成中文稿件，更感謝Toby Chai 教授提供珍貴的照片。讓我們透過一張張老照片，聽聽Toby Chai 的故事。

Professor Toby Chai 專訪

童年的影響

　　我於西元1964年出生於台灣台北市。父親在基隆海洋大學拿到學士學位後繼續受聘於大學裡教書，但是他心裡有更大的抱負，就是去美國拿博士學位，因此帶著屹立不搖的勇氣，於1967年自己先到美國留學打拼。那年我才3歲，辛苦的母親則留在台灣照顧我和姊姊。我非常感謝我的母親，因為當時她一邊撫養我們，一邊還在高中當生物老師，實在是非常辛苦。在那個年代，通訊不像現在那麼方便， 沒有line, 沒有電子郵件，家人的聯繫要靠一封封手寫的書信。父親一個人在美國打拼也很辛苦孤單，因此為了支持父親，我們全家在1970年移民到美國生活。那一年，我六歲。

　　我父親是北港人，農家出生，到美國唸書，拿博士學位，原本不在計畫當中。祖父本來叫我爸不要讀書，應該要回到鄉下幫忙種田，但有不同的夢想。這一個重要的決定改變了我的一生。

在美國成長，不同的人生道路

問：真的，這是完全不同的路。 　　是的，我覺得這是命運的安排，如果留在台灣，我可能有完全不同的人生。不能說這樣的人生比較好或比較壞，但一定不一樣的。我父親在美國繼續努力進修，研究，成為教授。我爸影響我很深，我太太都說我其實很像我父親，對工作充滿熱忱和投入，也常常很晚回家。可以說，我父母成就了現在的我。	1985 – 約翰霍普金斯大學畢業典禮與未來夫人Amy和Amy的奶奶合影
問：可以了解您以父親為Role model，求學過程受父母親的影響很大。您當初到美國的時候，人生地不熟，生活一定有很大的衝擊與變化。您是如何適應並成為傑出的學生，進入著名的學府 --- 約翰霍普金斯大學（Johns Hopkins University）就學?	1987 – Toby Chai教授於醫學院時期與夫人Amy結婚照

父親是我的 Role model

　　因為我有虎爸、虎媽（Tiger parents）(笑)。父母親是傳統的台灣人，對小孩的教育也是嚴格督促，希望獲得好成績、成為棟樑。在高中時，父親就指導我跟他一起做研究一起學習，也因此獲得獎項，父親總是說research is the answer。我認為，雖然我不是最頂尖的學生，但在這樣耳濡目染的環境下，造就了非常努力學習的我。父親一直是我的Role model。移民去美國對當地人來說我們像是外來者，即使我父親是教授，想要出人頭地，你還是必須比別人更加努力。

問：為什麼您想學醫？受到誰的影響?

　　其實跟一般台灣父母的想法一樣，心裡都希望小孩未來能當醫師。雖然一開始是因為在父母的督促下進入醫學院，但現在回過頭來看，我很感謝當時父母的堅持。所以在之後我在約翰霍普金斯大學畢業後，再進入印地安那大學（Indiana University School of Medicine）醫學系拿到Medical Degree。（註：美國是完成一般大學學業，再進入醫學院醫學系）

1992 - 中國醫藥大學附設醫院張兆祥主任於美國密西根大學進修時攜雙胞胎兒女與Toby Chai家人合影	1994 – Toby Chai教授於密西根大學時期與兒子Nathan合影

選擇泌尿科

問：是怎樣的因緣際會下選擇泌尿科? 　　那時在Indiana University School of Medicine有幸遇到一位在睪丸癌領域上非常有名與專業的學者，他是一位紳士的外科醫師。不管在學術上或是手術技能上，都是非常棒的模範楷模。當時就是因為認識這位教授，讓我喜歡上泌尿科，同時之後也很努力在學術研究上。

2003 – 於馬里蘭大學開刀房

問：我們知道您在馬里蘭大學（ University of Maryland School of Medicine）擔任15年泌尿科醫師，同時升任教授，成為全美著名的學者。但是在2013年，您做了重大的決定── 轉任耶魯大學（Yale-New Haven Hospital），為什麼有這樣的選擇?

進入耶魯大學（Yale-New Haven Hospital）

　　因為希望能再挑戰自己，往下一個階段做不一樣的事情。從以前到現在，我從不把賺錢當作職業的選擇，我只做我有興趣且充滿熱情的工作。在Maryland，泌尿科並不是很被重視的科別，但在Yale，泌尿科是優先的考量。我在Yale負責婦女泌尿重建醫學（Female Pelvic Medicine and Reconstructive Surgery clinical program），對我來說是不同方面的訓練，且更鑽研於研究。要成為一個成功的外科醫師科學家（surgeon scientist）是很不容易的，因為在內科醫師的眼中(例如我太)，外科醫師是不太會做研究且不學術的（笑），因此自己也非常努力希望能成為好的surgeon scientist。

Do what I want

問：像教授有這樣的學術成就，一定付出許多努力，想請教教授的心路歷程?是怎樣的動力支持您？

　　我總是說，我從來不會想說要爬到多高的位置或賺多少的錢，我單純就是do what I want。我希望career就像一隻鳥，you want to be able to hold the bird without killing it。我全部的人生並不會只有工作，也不會一直想著我的成就，我就是盡我所能做喜歡的事。當別人給我機會，只要是有興趣的工作，我就會接受並盡力去做好。不要一直想說要推薦自己擔心別人看不到你，其實只要你做好，自然就有人會看到你。

問：在台灣的醫療環境，醫師要兼顧臨床和研究其實是很辛苦的，教授是否可以給我們一些建議呢?

　　我認為醫師必須要真的去看病人，傾聽病人的病痛與心聲才能知道問題在哪裡，而這個問題就是我們研究的來源，所以臨床和研究都是同樣重要的。研究出來的結果可以應用於臨床而幫助病人，而臨床可以用來發掘問題。The research is the answer，當遇到困難時，唯有研究才能找到答案。在美國，我們努力做研究寫出許多好的研究論文paper可以籌募到更多的研究基金，接著就可以幫助許多年輕的學者做更深入的研究，這也是我未來努力的目標。這可能也是美國在研究方面有傑出表現的原因，或許這是台灣需要改變的地方。當夢想願景太大時，在現實生活上要懂得妥協，慢慢調整到自己能完成的目標才比較實際。我也建議大家必須要先回頭看看之前的歷史，記取之前的教訓和過去的經驗，然後才能往前進步，才不會再犯一樣的錯誤。History is very important。

感謝我的太太，我的家人

問：人家說成功男人的背後一定有一位支持他的女人，教授跟老婆的感情非常好，想請教教授跟老婆的相處之道?

　　我和太太在19歲時相遇，那時我們都還是醫院的實習生，因為對未來有共識所以在22歲時就決定一起步入禮堂，對很多人來說算是很早婚的。到現在結婚30幾年了，我還是覺得我是一位非常幸運且幸福的人，身邊擁有很多家人的全力支持才能成就現在的我，所以我非常感恩。

2011 – Toby Chai教授與夫人，兒子和女兒合影

我們是兔爸，兔媽Rabbit parents

　　我現在在工作上能有所成就都要感謝我的太太。我太太也是醫師，但她跟我說她願意全力支持我專注衝刺工作，她則負責照顧好我們的家，讓我無後顧之憂。我的小孩都是她在家自己教出來的，英文叫做Homeschool，真的就是小孩的老師。我很引以為傲，老婆因為把小孩教得很好且得到Home educator的獎項，因此最近寫了一本書，書名叫做East west love learn。她自稱為Rabbit parents分享教導經驗，認為應該要給小孩獨立思考的空間不要死背，讓小孩懂得問為什麼，把學習變成有趣的事情，而不是支配逼迫小孩。

問：Rabbit parents？真的是很有趣的名詞，之前只聽過「虎爸、虎媽」，您與夫人推動的卻是另一種觀念：兔爸，兔媽，這樣的教育，子女不會怕父母，但是仍可能更有成就！

　　是啊，真心向大家強力推薦這本好書！！